Un très beau chantier en perspective !
qui vous tiens à coeur et qui je l'espère pourra voir le jour,
pour ma part je trouve que cette initiative est enrichissante et, comme le disait nico je pense qu'un lieu d'échange comme celui-ci manque dans notre région.

Je ne suis pas un grand écologiste, j'ai une voiture, je consomme de l'essence (surement à outrance), j'achête ma bouf en supermarché, ......... bref c'est pas glorieux,
n'empêche qu'un lieu de vie comme celui-ci me semble plus que nécessaire pour apprendre, comprendre, échanger et surtout informer les gens qui comme moi se cloisonne peut être dans leur petit traintrain quotidien.
Par conséquent je prendrai grand plaisir à venir me balader dans ce lieu de vie pour débattre et apprendre à vos cotés et parce que j'ai eu l'occasion de rencontrer une bonne partie du collectif que je le trouve très intéressant et surtout très différent (l'avenir est dans le métissage..!..!)
En attendant que cela ouvre (ou non d'ailleur) je suis partant pour en parler autour d'un verre (recyclable!!!) de jus d'orange (bio) à lagraulpif ou à katmandou .
et pis voilà
en tout cas chapoooooooo

QUOTE:
Je ne suis pas un grand écologiste, j'ai une voiture, je consomme de l'essence (surement à outrance), j'achête ma bouf en supermarché, ......... bref c'est pas glorieux,

On doit tous en être à peu près au même point, non? Et comme tu dit, ce n'est pas glorieux. mais c'est aussi ça qui fait qu'il n'y a pas de gloire, encore moins d'orgueil, et ce, par avance. Donc, le syndrome du melon est tenu à l'écart, et fermement tenu.

Je maintiens ce que je disais: ce lieu est d'abord en nous, qui avons des valeurs probablement en commun, non étiquetables. Le plus difficile est de matérialiser un tel endroit.

La Nature est bien faite... et elle a horreur du vide...

;D

Le txé#1, tu as une mission! faire venir vieille carne et daniel sur place !!!!
C'est super plaisant de savoir qu'un tel lieu te semble important.

Par contre, je le dis d'avance, je sais que Christine aimerait beaucoup pour qu'on se batte pour DLQC, avant de s'éparpiller et faire chacun son truc dans son coin.

Pour moi dlqc et ce lieu n'ont rien à voir et seront _si ca se fait_ complémentaires. Mais vieille carne aimerais beaucoup voir évoluer son lieu avant d'en faire un autre, car aprés ce sera "trop tard" . Faudrait que tu viennes le dire toi meme douce carne!

Personnellement, je comprend ça et j'ai l'impression d'en faire déjà un peu. Pas assez peut etre....


ps: avec mes beau discours, je suis certainement le gars qui utilise le plus la voiture de nous tous! ce n'est meme pas question de gloire, mais de lache schyzophrénie!!!! je suis en plein dedans > ??? > ??? >

encore une fois Decrease, on vit avec notre temps! Point de scyzophrénie ici, au contraire!!! Nos générations n'ont rien connu d'autre. Alors on utilise les outils de l'instant.
Sauf que dans notre réflexion, les outils sont en passe de changer et il faut pour cela préparer la transition.

D'accord d'avance avec Christine sur le fait qu'il faut donner toutes ses chances à DLQC qui a le mérite d'être là et de proposer un programme culturel. il est ce qu'il est ce programme...

mais en aucune manière ce projet mangerait la place de DLQC. Et le travail en partenariat, ça existe!

;D

salut à tous,
bon, je vais tenter d'être claire sur le chantier ; j'ai tout bien lu et je n'ai pas encore fini de réfléchir et de réagir (ça va venir) mais il y a une chose sur laquelle je voudrais m'exprimer (ces propos n'engagent que moi et non pas l'association Des Ledemains qui chantent).
Je n'envisage pas ce projet comme une quelconque "concurrence" avec la salle, j'ai bien conscience de la complémentarité qu'il pourrait même y apporter et de façon plus générale, plus les initiatives intéressantes et motivées dans le domaine culturel seront nombreuses plus il y a des chances que le monde change selon nos perspectives (je ne doute pas que nous partagions les mêmes, à quelques divergences près dans la mise en oeuvre...) Je voudrais juste dire encore pourquoi et comment des Lendemains est arrivé parmi nous. Ce projet n'est pas né d'une volonté politique (au sens politicien), ni même d'un choix stratégique d'un homme politique quelconque... Il a été révé, porté avec conviction et détermination par des personnes qui partagaient une passion commune, la musique et le rock en particulier avec un gout prononcé pour la subversion et le politiquement incorrect, l'utopie militante que les choses deviennent possible si l'on s'y attache fermement. Ces personnes n'étaient pas de théoriciens de la politique culturelle ou non, mais des personnes de terrains, qui organisaient des concerts dans des salles des fêtes, des bars, des discothèques, sur la place de la cathérale et qui dans un premier temps n'avaient pas d'autre objectif que de foutre le bordel et d'inviter des groupes qui jouaient vite et fort toujours dans des villes à 300 kilometres et jamais ici dans le trou du cul du monde. Bref des fans quoi !L'idéologie est venue plus tard... Il a fallu convaincre, même dans nos propres rangs...s'opposer et même menacer...Bref allez au bout d'une conviction parfois considérée comme suicidaire...A force de détermination et de baffe dans la guelle, la première pierre a été posé... Mais l'histoire ne s'arrête pas là, elle ne fait que vraiment commencer et rien n'est jamais acquis heureusement...C'est aujourd'hui que ce projet a besoin de toutes les dynamiques, de toutes les folies et utopies pour ne pas devenir juste un lieu de spectacle ou une entreprise culturelle...Les choses demeurent possibles du fait de l'organisation mise en place ; fort pouvoir du Conseil d'Administration qui peut être modifié tous les 2 ans par les adhérents, absence dans ce ca (comme ce n'est le cas dans beaucoup d'autres structures des politiques et financeurs...
Ceci dit, des lendemains deviendra ce que les personnes qui ont voulu s'y investir en feront... Le pire comme le meilleur quoi !
Pour être désagréable, j'aimerais ajouter qu'on vous y attend avec beaucoup d'impatience...
christine

Hello!

QUOTE:
Je n'envisage pas ce projet comme une quelconque "concurrence" avec la salle, j'ai bien conscience de la complémentarité qu'il pourrait même y apporter et de façon plus générale, plus les initiatives intéressantes et motivées dans le domaine culturel seront nombreuses plus il y a des chances que le monde change selon nos perspectives (je ne doute pas que nous partagions les mêmes, à quelques divergences près dans la mise en oeuvre...)

Oui, ça c'est clair. Seulement, et à mon humble avis seulement, l'aspect culturel, s'il est seul mis en oeuvre, devient vite un enjeu politique de premier plan. Je n'ose y penser en cette période pré-electorale... Alors, si, dans un même "mouvement", au sens de "mise en oeuvre pratique", nous arrivions à allier ces quatre composantes essentielles que sont, de mon point de vue,l'Ecologie Pratique, la Libre Diffusion, le Logiciel Libre et la Libre Energie, nous n'offririons strictement aucune prise à une quelconque tentative de contrôle, directe ou indirecte d'ailleurs. Dans cette perspective,la Libre Energie est l'élément pertubateur, farfelu du point de vue d'une large majorité de la communauté scientifique "officielle" planétaire. N'empêche que le fait que cela fonctionne, est sur le point d'être commercialisé, et qu'une large communauté dans le monde y travaille montre l'impact révolutionnaire que la libération de l'Energie aura sur les sociétés humaines! Enfin, même sans parler de sur-génération, l'énergie est libre, et trés proche de l'Écologie Pratique, avec l'éolien domestique, le solaire, etc...

De ce qui précède découle le fait qu'une telle structure, et comme tu le dis, plus il y a d'initiatives mieux c'est, rencontrera moultes difficultés, notamment lors du montage, si elle ne compte que sur des partenariats, financements ou appuis "officiels". Car il se trouve que, depuis l'apparition de l'internet, avec les flux constants de données et d'informations pouvant désormais circuler librement et en masse, la donne a changé! Que l'on se renseigne sur la génèse du logiciel libre, de Linux notamment, et l'on comprendra que le modèle de partage se rapproche d'une certaine forme de libertarisme organisé! A ce propos, je tiens à la disposition de ceux ou celles que cela interesse le petit livre de Perline et Noisette, "La Bataille du Logiciel Libre". C'est une mine, en même temps qu'une portion d'histoire trés récente, dont les implications pour la vie des citoyens planétaires sont gigantesques!

QUOTE:
L'idéologie est venue plus tard...

Je serais tenté de dire que dans cette petite phrase réside *peut-être* une bonne portion du problème. Pour ma part, et ce sont mes deux centimes, j'ai adopté l'idéologie du compost Où je me suis rendu compte, à l'insu de mon plein gré, qu'une pratique écologique maîtrisée abouti ... à des changements irréversibles dans l'individu, sauf bien entendu par le recours à la répression ou mieux, la coercition!

QUOTE:
Pour être désagréable, j'aimerais ajouter qu'on vous y attend avec beaucoup d'impatience...

Je ne te trouve pas désagréble du tout. Ce qui est désagréable, c'est la distance, c'est cette putain de bagnole qui se délite, c'est le fait, et nico l'a suffisament affirmé, que l'on a des réflexes, et que, pour l'instant, force est de constater que le co-voiturage ne fonctionne pas. Cela me fait penser à ce post de collègue, dans lequel il partage son vécu d'activiste militant à Vitrolles. Je trouve qu'il y a de trés bonnes idées dans ce qu'il dit, même si le contexte est fondamentalement différend, voire diamétralement opposé politiquement parlant (!), et pas forcément applicable à nos contrées vallonnées, où les routes se transforment vite en labyrinthe...

ceci dit, je te l'accorde, je ne suis pas souvent aux Lendemains, c'est un fait. Je suis un ours dans sa caverne en train d'ourdir le complot/commando suivant, en train d'écrire et de lire, et surtout, de m'occuper de ma maisonnée pialliante et chougnante et morvante, et que le temps défile, tu lève le nez et hop, cinq ans ont passé.!!

Mais on y réfléchit, on y travaille, on y pense c'est le principal. Il est quelque fois necessaire de passer par de longues périodes de réflexion et de mûrissement avant de passer proprement à l'action. Ce qui ne change pas, c'est la direction interne que l'on a impulsée à la réalité! Je me répète, mais je pense vraiment que ce lieu dont on parle est à l'intérieur de nous, et, va savoir pourquoi, s'apprête à se matérialiser sous nos yeux ébahis!

@+