Ça ne fait aucun doute, c'est bien la civilisation de la bagnole. A chaque déplacement, en ville comme à la campagne, le premier réflexe, le seul d'ailleurs, c'est la bagnole. Bon, il se trouve que dans le cadre d'un festival ou d'un simple concert, ou d'une simple soirée, si l'on regarde le nombre de véhicules par rapport au nombre de participants, c'est souvent aberrant!

Alors, rien n'est simple dans ce domaine, clairement. Mais il y a des pistes, même si elles sont temporaires. Par exemple, ce qu'on voulu faire les gars d'AUtomization, avec camion à l'huile, etc... je ne sais pas, cette question de transport me prend tellement la tête, que je ne vois que des solutions radicales qui ne sont pas réalisables, ou même disponibles. Nous parlerons donc probablement de co-voiturage, ce qui peut être une façon élégante de contourner le truc.

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nous sommes addict du transport. l'huile c'est continuer l'addiction en se donnant bonne conscience, sauf que l'huile c'est aussi une belle merde...

c'est comme quand j'ai mal aux oreilles à force de jouer trop fort, plutot que de baisser le son je met des bouchons qui me coutent cher... et c'est pire

quand on cherche des solutions techniques ou scientifiques à des problemes humain on agrave le probleme...

l'huile est une solution qui aggrave le problème, la vraie solution c'est réduire les transports.

et comment qu'on fait pour faire des jolies tournées musicales?? je sais pas.... putain c'est dur la réalité.

Covoiturage c'est la moins pire des solutions, reste que le public viendra avec une voiture par personne, donc faudrait communiquer la dessus aussi sur les affiches, "viendez à plein de gens, mais à peu de voitures"...

la c'est chaud dogood comme sujet.

:-, moui je cherche, et je vois pas là.
L'huile est une fausse bonne idée, de même que le bioéthanol, alors quoi? le moteur à hydrogène, oui très bien (quoique? )mais c'est pour demain, après demain...
en attendant, à mon niveau, c'est vélo... je manque juste de mourir écraser à chaque carrefour, de me prendre un pv pour avoir rouler sur le trottoir justement pour éviter de mourir, faut un masque à gaz si je ne veux pas me moucher tout noir, un pare buffle pour se protéger des bagnoles qui font marche arrière sur les (peu de ) pistes cyclables... :'( Rien n'est fait pour favoriser le transport sain (piéton-vélo-trotinette-roller....)

QUOTE:


la c'est chaud dogood comme sujet.

suis bien malheureusement d'accord... :'(

le vélo est une vrai solution! pour vivre au quotidien c'est bien c'est chiant l'hiver mais bon on s'y fait, meme si t'as 30 bornes par jour c'est faisable, question sécurité c'est relou, mais bon moi j'aime bien l'aventure et le risque

par contre pour un groupe de musique, faire une tournée en vélo c'est pas facile...


à noter que la voiture nous rend toujours préssé et change notre perception du temps, il faut aussi se réapproprier le temps ! pas facile de prendre son temps finalement...

je reste persuader que les solution à un probleme humain sont des solution humaines.

L'huile ou l'hydrogene sont des solutions techniques pas bonnes, combien faudrat il de piles à combustibles pour fabriquer des moteurs à combustibles en pleine croissance? combien de champs de colza faudrat il pour produire l'huile qui servira à transpoter les pieces de la voiture au colza, pour amener l'huile à la pompes... ce sont des cercles vicieux de sur-consommation. et pour les enrayer il faut moins consommer. ce qui n'est pas compatible avec la tournée de groupes de musiques.

<note> vous avez posté pendant que je rédigeais, je le laisse tel quel</note>

QUOTE:
la c'est chaud dogood comme sujet.

MDR!! tu m'étonnes que c'est chaud!! Comme quoi, ça nous emmène loin le truc! Je vais aller encore beaucoup plus loin, mais de manière paradoxalement assez raisonnable, si on regarde l'histoire des inventions notamment. Il se trouve que cela procède par ruptures successives, une invention venant rapidement, une fois que le mouvement est engagé, en supplanter une autre! L'histoire de l'apparition de l'énergie "vapeur" est édifiante à cet égard. après que les "meilleures" inventions, quisont souvent des modifications mineures ou majeures de la principale, se sont imposées, suit une longue période d'utilisation, et de stagnation dans le cas qui nous occupe, avant qu'une nouvelle rupture ne survienne.

Or, la rupture est l'ennemie du développementalisme, au sens bien sur économique et capitalistique du terme. Voici quelques informations, assez facilement vérifiables en ligne et d'autres publications, glanées donc ça et là, en allant du plus disponible au plus farfelu. Mais il faut méfier des farfelus, ce sont souvent eux qui l'emportent...

- en même temps qu'apparaissait et était mise au point la technologie du moteur à explosion, qui a fait tant de ravages, un autrichien, Viktor SCHAUBERGER, de manière fortuite, par des observations sur la nature et l'eau en particulier, suivies de longues méditations, découvre la puissance du vortex. Ce qu'il a découvert est énorme, authentifié, et sûr. Ce qui est sûr aussi, c'est que les Américains, curieusement, ont encore à voir là-dedans! Je vous laisse lire la suite (avec sources) sur Quanthomme.free.fr

- dans les années 80 à 90, un inventeur américain, du nom de Stanley Meyer, a mis au point un générateur d'hydrogène, qu'il a adapté sur le moteur d'un buggy, avec lequel il a parcouru les États-Unis avec 60 litres d'eau! ceci est authentifié, puisqu'après des années de bagarres, de sacrifices et de déceptions, Stan Mayer a réussi à faire breveter son invention!

je traduis, en partie:

QUOTE:

Le Dune Buggy de Stan Meyer fonctionne avec de l'eau.[...] L'electrolyse est faite à bord, pas de reservoir d'hydrogene, pas de bombe embarquée, juste de l'eau. (1998) Il consomme 3 litres au 100 Miles(170 km environ)! Le deuxième plus grand inventeur du siècle, avec Tesla, qui était et sera toujours le #1.

Quelle honte d'apprendre qu'il est mort assassiné en mars 98, et qu'il nous a quitté. Il est mort sur le parking d'un restaurant dans sa ville de Grove City. Des requins étaient venus la semaine précédente, emportant son buggy et tout son matériel d'expérimentation, selon son frère, Steve. Stan disait, de son vivant, qu'il avait été menacé à de nombreuses reprises, et qu'il ne vendrait pas son invention à la Arab Oil Corp. Les militaires auraient tôt fait d'utiliser son invention dans leurs tanks, jeeps, etc...Il avait des brevets pour son invention, et était prêt à produire. avec seulement 1500 dollars pour équiper une voiture! [...] Pas d'essence, juste de l'eau. Stanley dit qu'il s'était vu offrir un million de dollar pour protéger son invention. Il répondit: "non, cette technologie est pour tous". Quia empoisonné Stan selon vous? [...] Pensez-vous que les pétroliers soient contents de voir une voiture convertie rouler librement? Notre propre Département de l'Energie, et l'administration Bush sont lourdement impliqués dans le business du pétrole.[...]

Alors, que se passe-t-il avec la Grande Invention de Stan? Absolument rien. Sont-ils en train de fabriquer son invention? Non, pourquoi? Parce que cela règlerait les problèmes que connaît le monde aujourd'hui. Ce n'est pas comme cela que font les politiques.[...] A notre époque, le bien est présenté comme le mal, et vice versa. [...]

Tout ce dont ils parlent, ce sont des stations de pompage[...]. [...] Stan produisait le gaz en même temps qu'il roulait, pas de réservoir d'hydrogène, pas de réservoir de fuel, pas besoin de la Station d'Hydrogène de Shell. [...]

je ne peux que conseiller de visiter WaterPoweredCar, on y apprend des foultitudes de choses!

Bref, il y a de l'espoir, parce que dans le domaine de la "Free Energie", qui est à l'orée du bois de notre civilisation, ce sont, comme dans le logiciel libre et la libre diffusion, les utilisateurs qui travaillent, souvent de manière acharnée...



@+

Ah si je rajoute un truc quand même, si on veut bien se rendre compte de l'activité, francophone, autour du moteur à eau, et, notamment, des travaux de Stan Meyer, sur le forum d'essence-ciel

bon excellent topic..Mais qui aborde plusieurs questions encore
Il y a la problématique environnementale génerale :

comment nous citoyen pouvons nous lutter contre le PB de la pollution ?...

mais je ne m' étendrais pas sur la question en fait....
je vais tenter de proposer quelques pistes en lien avec l' autre problématique qui est le déplacement sur les lieux de concerts....

Effectivement parfois les parkings sont plus bondés que la salle....
et au dela de la nuisance carbonique, d' autres pb aussi comme par exemple la consommation d' alcool...triste d' apprendre qu' un minot s' est tué ou reste paralysé apres avoir sauté en l' air lors de nos concerts et bu quelques biere....

Voila des "solutions" à mettre en place, plus ou moins deja testé et neccessitant aussi de creer des partenanriats avec certaines institutions, ce qui peu ouvrir des portes aussi ( surtout au niveau "politique, collectivités locales):

* adapter le principe des "capitaines de soirées" qui fonctionne ici dans les boites de nuits : une personne accompagnant d' autres, qui ne boit pas et ramene tous le monde à la maison...
bien entendu il faut des compasations : entrée gratuite pour lui, tarif reduit pour le reste du groupe, conso non alcoolisé pour le capitaine , don de disque/compil pour lui ....

la le partenaire principal c' est la sécurité routiére....

* le tour bus :
lors de mes activités militantes politiques dans mon ancienne ville ( vitrolles ça vous dit un truc ) nous débations sur "la possibilité d' offrir aux jeunes de la ville la possibilité de sortir de façon securisé le WE" vitrolles se trouve a 25 km de marseille et aix en pce, lieu de sortie nocturne ....
deux pb principaux : certains jeunes sans transport sont privés de sorties, les autres ayant des transports risquent de se "tuer sur la route ' (alcool, fatigue, route dangeureuse)

Que mettre en place ?
avec l' aide de la mairie, des lieux de sortie ( salles de concerts, boites de nuits), de la communauté des communes, du CG, de la région nous avons mis en place un systeme de navette de bus : depart centre ville et dépot devant la boite de nuit ( avec un parcours passant devant les boites partenaires) : un veritable succés..les boites etaient ok de participer vu qu' on leur amener des clients ( qui pouvaient consommer sans soucis lol)
+
dans le bus: petites animation de prevention sur le sida/preservatif, l' alcool/prevention routiére etc....
de plus on avait reussi aussi a monter des partenanriats avec les boites ou salle de concert poiur que le tarif d' entrée soit inferieur pour ceux choisisant ce mode de transport sécure...
meme avec l' equipe de l' om pour aller voir les matchs aux stades vel
et un certain maire extreme arriva et hop ce fu fini

ok j' entend dogood dire : oui mais c un gros bus polluant au diesel : mais ne vaut il pas mieux un bus secure que 100 bagnoles ???

En plus vous pouvez monter le dossier en l' adaptant au milieu rural : eparpillement et isolation de la population, de la jeunesse etc....
faites le tour des maires avec le dossier sous le bras, un bus et hop
idem : contacter les MJC, centre sociaux qui peuvent relayer l' info et le projet donc un travail "culturel" ( vous aurez aussi un moyen de comm efficace si ils bossent bien ...sinon je cherche du boulot en ce moment je peux venir le faire )


ensuite mon coté militant : la priorité c' est plus les grosses industrie polluante : dire qu' il faut que les citoyens limitent leur émission de gaz à effet de serres ( baisse de la voiture isolation etc etc) ne sert... a rien. Juste a permettre aux industries polluante de le faire plus, par le biais de leur systeme de bourse d' echange de taux d' emission de gaz a effet de serres...
l' ennemis ce sont eux en priorité.... Apres nous aussi nous devrions faire des efforts ... ce que je veux dire c' est que sans action conjointes/géneralisés, toute micro action, meme bonne, ne sert à rien ....