Historique du sujet: Re : [NOTRE LIEU] le chantier est ouvert
Max. montrant le plus récent Messages - (Le plus récent en premier)
|
joh |
Matt, je me souviens avoir été emballée par le projet de la ZAP et ce côté résistant mis en pratique me séduisait. J'avais même envie que le groupe participe, pour unir les forces et tout et tout.
Je me souviens nettement aussi avoir entendu des critiques virulentes sur le système d'auto gestion, sur la vie menée là-haut...
Ce que je vois c'est que chaque fois que des idées intéressantes, alternatives naissent et se concrétisent, les pinailleries commencent et la séparation guette ou est le seul fruit issu du travail collaboratif.
Ici, on est pas portés blabla-des-poissonniers. Les temps sont à autre réflexions et actions.
@+
|
|
dogood |
QUOTE:
Ce qui n'empêche pas de continuer à diffuser
un site, des ressources? On en est friands ici ;D
@+ |
|
Matt Lechien |
>En nous disputant, donc en nous séparant, nous ne jouerions que le jeu du pouvoir, qui a fait de la "séparation" son histoire...
On n'est pas dans le cadre de la dispute. Je tombe par hasard sur ce site et je découvre des insultes me concernant. Si des personnes avaient des choses à dire, elles n'avaient qu'à le faire en face. On avance beaucoup mieux seul que mal accompagné. Pour ce faire, c'est une forme d'évolution que de mettre le nez à certains fourbes dans leur caca mental. La ZAP fut une expérience écourtée car on a eu tort de faire confiance à des gens qui se disent du même coté mais qui en réalité font tout l'inverse. Mais ce fut tout de même une expérience riche d'enseignement dans la mesure où l'on a pu se rendre compte de la misère morale d'un pseudo milieu alternatif qui prône l'autogestion et le prix libre tout en étant complètement incapable d'en comprendre les tenants et aboutissants. On a récolté tellement de parasites et d'inactifs, que de toutes façons on aurait arrêté ce projet dans les mêmes délais.
La conclusion de l'histoire ce pourrait être que pour vivre heureux il faut vivre caché. Maintenant, ce que l'on fait, on le fait en priorité pour nous. Et c'est très bien comme ça. Ce qui n'empêche pas de continuer à diffuser, bien au contraire. Quant aux ragots de peyrelevade, ça vole vraiment très bas. |
|
dogood |
Arf, y a Matt le Chien qui vient poster ici!! Trop bon.
Bien le bonjour,
Personnellement, je n'ai jamais mis les pieds à la ZAP, et comme cela est rappelé dans les Conditions d'Usage, et comme il est d'usage, les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs. Godon.org, ni aucun des membres du groupe ou mainteneur du site ne peuvent être tenus responsable des conflits naissant ici où là.
Ceci étant dit, il s'agit bel et bien d'un conflit. A propos, visiblement, d'un projet au départ séduisant, qui n'a pas abouti comme le souhaitaient les parties. Bon. Personnellement encore, je ne suis ni pour les uns ni pour les autres, d'abord parce que ce n'est pas l'attitude correcte lors d'un conflit auquel on ne participe pas, mais aussi parce que je trouve dommage de se tromper de cible. La cible, c'est préparer demain, qui s'annonce chaud. En nous disputant, donc en nous séparant, nous ne jouerions que le jeu du pouvoir, qui a fait de la "séparation" son histoire...
Le principal, c'est probablement que vous ayez concrétisé vos projets, que ce soit en Corrèze ou ailleurs.
QUOTE:
Tout ce qui était prévu de faire en correze, on l'a tout simplement fait ailleurs.
on aimerait bien en savoir plus, du coup...
@+
PS: merci de ne pas confondre ce forum avec Ok Corral. Vous pouvez effectivement vous insulter par MP, mais c'est tout! Merci! 
|
|
Matt Lechien |
>ce n'était qu'une façade, et un profiteur digne des plus grands escrocs du monde capitaliste s'en servait allégrement pour son bien perso....
Je suppose que c'est de ma personne qu'il s'agit. C'est bien facile de lancer ce genre de calomnie. ça pue le ragot de Peyrelevade à plein nez ce genre de connerie. Alors s'il faut mettre les pendules à l'heure il n'y a aucun souci. Ceux qui ne sont pas contents du bilan de la ZAP ne sont pas ceux qui ont fait grand chose pour que ça avance, loin de là. Ce qui me fait bien rire c'est que ce genre d'esprit mesquin en est toujours au même point. Tandis que du coté de "l'escroc" ça avance. C'est bien connu, grâce à la ZAP j'ai vécu dans le luxe et l'opulence. D'ailleurs j'y vis encore à l'aide du gros magot que ça m'a rapporté. Grâce à mes super méthodes capitalistes j'ai tout investi en bourse. Ben voyons, que c'est crédible... ??? Par contre, un groupe de pseudo punk du nom de nippeur machin truc qui nous annule un concert à deux jours de la date sans motif valable, un maire qui sous ses faux airs sympas nous a bien baisé en long en large et en travers depuis le départ.. pour nous ça sonne beaucoup mieux. Le plus marrant dans l'histoire, c'est que ceux qui critiquent le plus sont ceux qui ne sont presque pas venu. Je veux bien être gentil, mais ce genre d'insultes sur ma personne sans fondement, c'est hors de question. Alors s'il y a des points sur les I à mettre, je suis prêt à les mettre. En revanche, s'il n'y a rien à dire, merci de virer les allégations outrancières me concernant. En attendant, j'attends bien sagement les municipales pour mettre les pieds dans le plat à peyrelevade. Parce que les langues de vipère c'est une chose et la réalité en est une autre. Tout ce qui était prévu de faire en correze, on l'a tout simplement fait ailleurs. Et sans branleur qui n'ont que de la gueule, ça se passe tout de suite mieux. voilà qui est dit. |
|
dogood |
QUOTE:
Dans l'optique de E.L.L.E (que ce soit une fondation ou non j'aime ce nom à cause de sa féminité) je crois qu'un réinvestissement d'un lieu existant déjà est plus logique. Bien que pas plus facile du coup pour trouver une situation idéale.
et
QUOTE:
ça peut être une très bonne idée d'expérimenter le concept dans d'autres lieux
eh ben, on est au moins deux à être sensibles à ces valeurs "féminines" entre toutes! Non, je déconne, mais ce que ça me fit penser, ce que tu dis là, c'est que ce lieu-là, il est là où nous le portons! Alors en effet ça peut être un lieu physique, permanent ou ponctuel, peu importe en fait, du moment que l'instant, les gens et l'endroit convergent tous vers cela: compréhension, absence de jugement a priori, organisation à première vue anarchique, "naturelle" pourrait-on dire, organisée de l'interieur, responsabilité individuelle, etc...
De fait, de mon humble point de vue, plusieurs conséquences, ressenties personnellement, mais on est dans le fil de la confiance réciproque, donc, je n'hésite pas à livrer ça ici!
Aujourd'hui, quand j'entends que quelqu'un se déclare comme étant le "représentant", ou le "porte-prole" d'un groupe dhumain, quelle que soit sa taille ou sa nature, ma réaction par défaut, c'est la méfiance. Je ne sais pas si c'est la fréquentation du réseau qui aboutit à ça; en tous cas, maintenant, je ne reconnais pas d'autres représentant d'un groupe humain ... que le groupe humain en question! par extension, j'en arrive rapidement à la notion de groupe d'humain formant un pays, notion obsolète de nos jours, malgré les sursauts nationalistes ici où là.
Les frontières sont ce qui sépare. Elles sont la plupart du temps le fruit du pouvoir, qu'il soit militaire, politique ou idéologique; c'est ne définitive le même objectif: l'interet et la protection de celui-ci! Même si elle sont parfois géographiquement justifiées, elles sont toujours source de séparation, donc de conflits, et, partant, de guerres!!
D'autre part, je me rends compte ces temps-ci que l'on a beau porter des projets, des idées, on a beau avoir réalisé avec succès certains ou certaines de ces idées ou de ces projets, il est une variable stable. Passée la période de discussions, de "brainstorm" et de mise au point, la vérité ne se "déploie" que dans la réalité et les actions pratiques!
E.L.L.E. existe déjà. Parfois, je me demande s'il est bien nécessaire de formaliser cette notion, qui est plus qu'une notion, puisque la Vie elle-même se fonde sur E.L.L.E.
Pourtant, je ressens une sorte d'urgence à pratiquer en commun.
Alors, concernant ce lieu, quand passons-nous à la pratique, où plutôt, aux "pratiques"?
@+
|
|
Forum
